Författaren bakom BBC:s nya Great Expectations-anpassning talar uteslutande om att arbeta med Olivia Colman och att vara trogen Dickens anda – och retar några av hans kommande projekt.
Kan du höra det? Det är nästan säkert ljudet av Steven Knight som beställs för ett annat projekt.
Knight, som hade en av sina första framgångar med att skapa spelprogrammet Who Wants to Be a Millionaire?, växte till en ny nivå av berömmelse och karriärframgång tack vare sitt arbete med historiskt kriminaldrama. Peaky Blinders . Nu verkar det inte gå en vecka utan avslöjandet av ett annat Knight-projekt (av vilket det senaste är ett riktiga Star Wars-filmen !).
Som tv- och filmreporter kan det vara svårt att hålla alla Knights kommande projekt raka – så hur i hela friden gör mannen själv det?
'Ja, de kommer i en kö', säger Knight när vi chattar över Zoom. 'Nu är det särskilt akut eftersom många saker som jag skrev under pandemin kommer igenom. Så i två och ett halvt år skrev jag och saker blev verkligen inte gjorda. Det är mycket grejer som går ut nu. Jag menar, det är mycket, men jag bara älskar att göra det.'
Först ut i den här kön är Stora förväntningar , Knights andra Dickens-anpassning efter 2019 års A Christmas Carol och en av en serie Dickens-projekt beställda av BBC och FX från Knight, Ridley Scotts Scott Free London och Tom Hardys Hardy Son & Baker.
Men när du är så efterfrågad och när du har hela Dickens stora katalog att välja mellan för din nästa anpassning, hur bestämmer du dig för vilken du ska fokusera på?
Nyckelkonst för stora förväntningar.BBC/FX Networks/Pari Dukovic
Knight säger att han 'typ' visste att Great Expectations skulle bli hans nästa Dickens-projekt när A Christmas Carol sändes.
'Jag var inte helt säker men ja, jag hade den här i åtanke ganska starkt', säger han. 'Det är en av de stora – de är alla fantastiska, men det är en av de som dyker upp i ens sinne.'
Han fortsätter: 'Det är en så bra bok, den bebor det undermedvetna hos många människor, de flesta kanske, till och med människor som inte har läst boken. Karaktärerna har blivit fler än karaktärerna i boken eftersom det kollektiva undermedvetna liksom har lagt till dem och skapat vad de är.
Och jag har empati med Pip eftersom jag är son till en smed, en hovslagare och smed. Och absolut förväntan på mig när jag var liten var att det är vad jag skulle göra.
'Pip bestämmer sig för att han inte vill göra det, jag gjorde det inte för att jag inte var särskilt bra på det. Men det fanns samma förväntan, samma hantverk, samma fråga, som jag tror ligger till grund för boken, som handlar om klass.'
årets skapare
Knight, som har tidigare erfarenhet när det kommer till både adaptioner och originalberättelser, medger att båda formerna av manusförfattande har sina för- och nackdelar, och kämpar med att bestämma sig för vilken han föredrar.
Tom Sweet som Young Pip i Great Expectations.BBC/FX Networks/Miya Mizuno
'Jag tror att när det är original så är man lite i vildmarken, man har ögonbindel på sig', säger han. 'Och så du går bara vart du än går. Men med en anpassning följer du åtminstone ett rep.
trä inomhus växtställ idéer
'Du har någon form av guide till vart du är på väg och du vet i stort sett vart du är på väg och du vet vilka dina karaktärer är. Så det är annorlunda. När det är ett original kan du bara gå vart du vill, vilket är ganska kul.'
Även med detta rep att följa, har Knight aldrig varit en som hållit sig strikt till berättelsen eller dialogen som den ursprungliga texten. Great Expectations har redan fått kritik från vissa för dess avvikelser från Dickens roman – men denna kommentar verkar inte fasa Knight.
Han förklarar: 'Jag skulle säga att det är som att det finns det här vackra berget, som är romanen, det är en vacker sak, det är fantastiskt. Det kommer att hålla i sig långt efter att vi alla är borta. Sedan sätter någon upp ett staffli och gör en impressionistisk målning av berget. Det säger inte 'Det här är berget', det säger 'Detta är min version. Det här är mitt intryck av vad det här berget är.
'Jag tror att det är precis vad den här processen är. Och jag tror att om du satte dig ner och sa: 'Okej, jag ska måla berget' och i slutet ser det ut exakt som berget, så kommer alla att säga 'Japp, där är det.' Det är berget.’ Men varför? Vad är poängen?'
Knight avslöjar att han aldrig planerar saker noggrant, utan föredrar att bara börja skriva. Han säger att även om boken är hans karta, skulle han beskriva anpassningen som 'som att läsa en bok och sedan drömma om den'. 'Så du har alla grejer, du har karaktärerna och vad som händer och rörelsesakerna, och sedan är det bara att se vad som händer.'
Olivia Colman som Miss Havisham och Fionn Whitehead som Pip i Great Expectations.BBC
Det betyder inte att ingenting är heligt – det finns vissa element från originalet som måste stanna, med Knight som särskilt pekar på scenerna på kärren i början av romanen.
Utöver detta säger Knight: 'Jag tror att de viktigaste sakerna för mig är karaktärerna, och jag känner att jag är trogen karaktärerna och om resan är densamma, då är det du gör bara en slags rörelse dessa saker runt omkring.'
Och flytta runt saker han har. Knights version av Great Expectations innehåller mycket mer svordomar, sex och droganvändning än du kommer att hitta i romanen, som först publicerades som en serie mellan 1860 och 1861.
Knight är tydlig med att det inte var hans avsikt att 'chocka' publiken, utan istället att producera en version av händelser som passar bättre med vår nuvarande förståelse av den period av historien då romanen utspelar sig.
Han förklarar: 'Efter att ha läst massor av fakta om 1800-talets London, särskilt Mayhew's London, veta vad som verkligen pågick i London vid den tiden, veta att Charles Dickens var en stor iakttagare så därför visste han exakt vad som pågick i London kl. tiden, den enda anledningen till att han inte tog itu med dessa saker är för att han inte kunde, han fick inte det.
'Inte på grund av censur, du gick bara inte dit. Och så, när jag går på resan med karaktärerna är jag också medveten om att om Dickens haft friheten att skriva om vissa saker, så skulle han förmodligen ha gjort det. För det var där han bodde, det var där han fanns i den sortens underjordiska London, på gatorna. Så om han kunde ha gjort det, så hade han gjort det, tror jag.
Tom Sweet som ung Pip och Matt Berry som Mr Pumblechook i Great Expectations.BBC/FX Networks/Miya Mizuno
Knight förklarar att han inte tycker att hans version av Great Expectations är chockerande, eftersom 'alla vet att det är på riktigt, alla vet att det var så det var'.
'Jag tycker att det skulle vara konstigt att sedan skriva en fiktion där alla saker vi vet pågick inte fortsätter', säger han. 'Nästan som om vi inte försöker förolämpa någon. Normalt när du skriver skönlitteratur så bryr du dig inte, du trampar inte så hårt. Du tvingar dig själv att göra det för att det är Dickens.
'Men Dickens gick inte så hårt, Dickens tryckte på sina egna parametrar. Så jag tror att det är ganska troget hans ande.'
Knight har tidigare erkänt att fans av romanen bör förvänta sig att hans version inte bara ska kartlägga en annan kurs, utan också nå ett annat slut. I vår chatt säger han att detta beror på att hans sätt att arbeta betyder 'slutet kommer att uppfinna sig självt så småningom'.
'Det kommer att bli, inte oundvikligt, men nästan som att karaktärerna väljer vad som ska hända', förklarar han. 'Och det viktiga att komma ihåg är också att det måste vara visuellt, något måste pågå, folk är vana vid det.'
Knight säger att när romanen använder Pips förstahandsperspektiv kunde Dickens 'skriva något i hans huvud som är monumentalt, som har en enorm effekt'.
'För att ha samma effekt på skärmen måste du sätta eld på en byggnad', fortsätter han. 'Du måste göra det stort, du måste se det, så det är där jag tror att den impressionistiska versionen av den är typ den enda vägen att gå, om du tar den upp på en skärm.'
Knight har verkligen anammat visuellt berättande i serien. De sex avsnitten är fyllda med fantastiska bilder, och han är tydlig med att han 'alltid velat att det skulle vara vackert'.
Bronte Carmichael som Young Biddy i Great Expectations.BBC/FX Networks/Miya Mizuno
Han säger: 'Även när det skildrar fattigdom och den obehagliga sidan av saker och ting ska det se vackert ut. Vilket jag tycker är ganska viktigt för ofta om man avbildar människor i svåra omständigheter, så ser de det inte som speciellt fult, för dem är det vackert.'
Knight erkänner att han inte besöker sina uppsättningar särskilt ofta, istället tror han att så länge du anställer de bästa personerna för jobbet, bör du känna att du kan låta dem göra vad de gör.
När han får se frukterna av deras arbete, säger han att han alltid tycker att det är annorlunda än vad han har i huvudet, men hoppas att det kommer att bli 'annorlunda bättre'. 'Vanligtvis är det', säger han, 'och i det här fallet definitivt. Det är bara så vackert'.
En av anledningarna till detta kommer naturligtvis inte bara att bero på regissören eller någon som jobbar bakom kameran, utan även de som står framför den, även när en författare har någon specifik i åtanke för en roll.
vad 6666 betyder
När det kom till den här serien säger Knight att han bara hade en skådespelare i åtanke när han skrev – det är naturligtvis den du tänker på, Olivia Colman , som här spelar Miss Havisham.
Knight hade skrivit tre eller fyra manus när Colman kom ombord, och gick sedan tillbaka och typ anpassad för att återspegla att vi hade fått Olivia. Han säger att hon är 'briljant i det här', och tillägger: 'Hon är bara riktigt bra på att berätta historien och sedan lägga till lite bara utifrån hur hon är och hur hon ser ut. Det är alltid något oväntat hon gör'.
Senare tillägg till rollistan ingår Fionn Whitehead som Pip och Shalom Brune-Franklin som Estella , som båda berömmer Knight för att de tar karaktärer som är 'ganska osympatiska under en ganska lång tid' och fortfarande bibehåller empati.
Med bara ett avsnitt som har sänts hittills är det svårt att säga hur tittarna kommer att ta till sig serien som helhet. Men förutser Knight någonsin publikens reaktion, eller försöker se till att han vänder sig till Dickens aficionados och nybörjare?
'Nej, jag tror inte att du kan låta det hända', säger han. 'Jag tror att om du börjar försöka gissa en publik, vanligtvis har du fel ändå. Och inte bara fel, vanligtvis är det motsatsen till vad du än förutspått. Jag tror att det enda du kan göra är att lägga ner det här intrycket av boken och sedan se hur folk reagerar på den.'
Olivia Colman som Miss Havisham, Fionn Whitehead som Pip och Shalom Brune-Franklin som Estella i Great Expectations.BBC/FX Networks/Pari Dukovic
Så hur är det med Knights andra 67 eller så andra projekt? Tja, en stor som säkert måste ta upp mycket av hans tid är inte alls ett manus, utan istället byggandet av en filmstudio i hjärtat av Birmingham.
Byggandet av Digbeth Loc Studios började officiellt tidigare den här månaden, med Knight sa då att hans och teamets plan var att 'göra tv och filmer i internationell skala'.
Jag säger till Knight att jag är från West Midlands så känner Digbeth väl, till vilken han säger att 'planen är att människor som du inte lämnar och stannar i området'. 'Det är tanken.'
överlevande spoilers reddit
Han säger om de nya studiorna: 'Fas ett är igång. Vi har redan startat vår första produktion, som är This Town, som utspelar sig kring 1981 Ska och Two Tone-musik. Vi har nästan skjutit klart det och sedan kommer det mycket.
'Det börjar i princip innan du är redo, vilket är bra. Vi har dessa vackra viktorianska byggnader som vi kommer att använda som ateljéer, men vi kommer också att bygga helt nya toppmoderna ateljéer på en plats i Digbeth precis intill.'
Så hur går denna stad samman? Knight erkänner att han är något partisk, men säger att det är 'riktigt bra', med hans passion för projektet som verkligen lyser igenom.
Han fortsätter: 'Vi hittade dessa fyra unga skådespelare från West Midlands, jag tror att en är från Black Country, men de är bara fantastiska. Jag vet inte var de hittade dem men de är riktigt bra.'
Jag frågar om han är stolt över att upptäcka nya talanger genom åren, med Peaky Blinders som lanserar eller avancerar karriären för många unga skådespelare.
Knight säger: 'Ja, vi borde ha lärt oss läxan, vilket vi inte har, men vi borde ha lärt oss läxan från amerikanerna där när du får den här unga, riktigt angelägna skådespelaren, kontrakterar du dem i fem år. Det gjorde vi aldrig. Så de bråkade alla och fick mer pengar och åkte till Amerika, vilket är bra. Men ja, det är fantastiskt att se dem fortsätta.
Cillian Murphy som Tommy Shelby i Peaky Blinders.BBC/Robert Viglasky
Det leder oss bra vidare till den ni alla har väntat på – den efterlängtade Peaky Blinders film , som kommer att följa på slutet av serien som sändes förra året.
vit färgen
Knight säger att det kommer att bli ett tillkännagivande och 'så jag blir skjuten om jag tillkännager något', men retas att 'det kommer och det är snart'.
Han avslöjar också att fansen kommer att få träffa nya karaktärer, att filmen utspelar sig i andra världskriget, att den kommer att vara 'samma men annorlunda' och att tittarna borde 'förvänta sig det oväntade'. 'Ja, det ska bli kul', tillägger han.
Om det är roligt Knight-fans letar efter, då behöver de verkligen inte leta längre än SAS Rogue Heroes , den barnstormingsserie från andra världskriget som kartlägger ursprunget till Special Air Service, som sändes sin första säsong förra året.
En andra säsong har redan bekräftats, och Knight säger att 'den är nästan redo att gå'.
'Det går i produktion ganska snart', avslöjar han. 'Jag tycker att den första serien var fantastisk, jag tycker att den gick riktigt bra, och det är mer så.'
En annan mycket efterlängtad återkommande serie är Tabu , Knights hittills mest omfattande samarbete med Tom Hardy som sändes sin första säsong redan 2017, och som sedan dess har lämnat sina fans i limbo. Äntligen verkar det som att torkan är på väg att ta slut.
Knight säger: 'Tom och jag har pratat om det här i jag vet inte hur många år nu. Men vi har alltid vetat att vi måste göra det.
'Varje intervju jag gör, i Amerika speciellt faktiskt, i slutet av den stänger de av mikrofonen, spelaren av och de säger: 'Så vad händer med Taboo?' Så ja, vi måste göra det.
Och vi har idén, vi vet vad vi gör, vi vet vad historien är. Och så jag tror att jag har ett möte om ett par veckor med honom och sedan kör vi igång.'
Under tiden är ett av hans projekt som redan filmas nya Disney Plus-serien Tusen slag , som Knight har skapat tillsammans med Stephen Graham. Graham var faktiskt den som kontaktade Knight om projektet och frågade honom under pandemin om han skulle bidra en timme till hans idé om ett drama om den illegala boxningens värld i 1880-talets London.
Till slut skrev Knight för de två första avsnitten, med nya författare som plockade upp resten av serien, vilket gjorde det till en 'mer samarbetsvillig' strävan än några av hans andra projekt, men ett som han kallar 'fantastiskt'.
Äntligen måste jag prova – hur är det med Star Wars? Knights inblandning i ett kommande filmprojekt avslöjades bara en dag innan vår intervju, och jag accepterar att han sannolikt inte kommer att vara på en plats där han kan prata om det. Jag måste ändå ge det ett försök, så fråga om han kan berätta något om projektet.
Som väntat: 'Jag kan inte ens skaka på huvudet.'
Great Expectations fortsätter på BBC One och BBC iPlayer söndagen den 2 april. Kolla in mer av vår dramabevakning eller besök vår TV-guide och streamingguide för att ta reda på vad som händer.